eski muş valisi mi muş eski valisi mi sorunu

  • öncelikle konumuz tamlamalar.
    bu tartışmayı ortaya atanın süleyman demirel olduğu söylenir. kendisine soru soran bir muhabirin "eski devlet bakanı hakkında ne düşünüyorsunuz?" sorusuna "eski devlet bakanı değil, devlet eski bakanı diyeceksiniz çünkü eski olan bakandır, devlet değildir." demiştir.

    ve o tartışma sürüp gelmiştir, derler. rivayet bu.

    burada esas konu, belirtisiz ad takımıdır. belirtisiz ad takımları, bir grup oluşturur. genel anlamda bir kavramı karşılamak için iki sözcüğü birlikte kullanmak gerekir. bu nedenle bu tamlamalar, sıfat alınca "çoğunlukla" sıfat, tamlamanın tamamını karşılar.

    örneğin "kadın pantolonu" ifadesinde "kadın eski pantolonu" demek oldukça absürttür. bu nedenle "eski kadın pantolonu" demek gerekir. burada vurgunun kadına değil, "kadın pantolonuna" olduğunu algılamak gerekir.

    bir başka örnek de "ferah dağ havası" örneğidir. burada ferah olan dağ değil, dağın havasıdır. bu nedenle "ferah" sıfatı, dağ havası ifadesinin tamamını karşılar.

    sonuca gelirsek bu ifadelerden yola çıkarak doğru olanın "eski muş valisi" olduğudur. zira burada "muş valisi" ifadesi bir kişiyi karşılamak amacıyla kurulmuş kalıp bir sözcük grubudur ve önüne sıfat alınca "muş valisi"nin eskiliği vurgulanır.

    saygılar... :)

  • muş valisi bir tamlama olduğu için doğrusu "eski muş valisi" şeklinde olandır. anlatım bozukluğu konusunu tam anladığını sanan insanlar muş eski valisi diyeceklerdir. hiç anlamamış olanlar ellerine çekirdek alıp tartışmayı seyredeceklerdir.

    muşeski valisi ne ayol? bi' alemsiniz.

  • edit: yav tamam sizin dediğiniz doğru. uğraşamayacağım hiçbirinizle. adamlara tdk'dan link atılıyor, yine de ikna olmuyorlar. kimisi gelip "muş valisi" bir tamlama değildir, diyor. kimisi gelip "muş'un eski valisi" oluyor da niye "muş eski valisi olmuyor" diyor. kimisi de "abi bu işlem, dilbilgisinde bir istisnadır. özel isimlerde böyle böyle olur" falan gibi ne idüğü belirsiz kurallar uyduruyor. ve sonuç olarak; hepsi kendi uydurduğu, kendi palavralarına kendileri inanıp bunun gerçek olduğuna emin bir şekilde "yanlış biliyorsunuz" diyor. tamam, biz yanlış biliyoruz. dünya düz, "muş eski valisi" doğru, covid aşısının içinde çip var ve sizin doğruluğuna emin olduğunuz diğer her şey bizim için tamamdır. cahile laf anlatmaktan zoru yok bu dünyada. çünkü cahil, "bilmediği" için değil, "kendi bildiği dışında hiçbir şeyi kabul etmediği için" cahil.

    alın bu da kaynak: https://www.tdk.gov.tr/…-dogru-yazilisi-hangisidir/ gerçekten doğrusunu öğrenmek isteyenler tıklasın. istemeyenler de neye istiyorsa ona inansın. 2020 yılında, insanlara bir şey öğretmekten daha zor hiçbir şey yok. çünkü herkes, her şeyin uzmanı.

    daha kendi dilini bile bilmeyen cahil bir toplum.
    ilkokulda öğretiliyor bu bilgi; belirtisiz isim tamlamasının başına gelen sıfat, isim tamlamasını tanımlar. kelimeyi değil.

    "sarışın ilkokul öğrencisi" yerine "ilkokul sarışın öğrencisi" demiyorsunuz da, niçin muş eski valisi diyorsunuz?

    bir de "tabi ki doğrusu budur" diye köpürte köpürte iddia etmiyor musunuz bunu, insanı cehaletinizle çıldırtırsınız.

    bakın size ilkokul 3 bilgisi: "belirtisiz isim tamlaması araya sıfat almaz".
    siz daha ilkokulda öğretilen şeyi anlamamışken, biz size neyi anlatacaz ki?

  • evet. çoktan seçmeli sınavlarda bir milyon genç arkadaşımızın neden sıfır aldığını da anlamış bulunuyoruz.

    internet kafi gelmiyor, hatta bildiklerini de unutturuyor demek. internet öncesi kuşak bu tür dilbilgisi mevzularında kolay kolay hata yapmazdı. ama şimdi, yanlış bildiğini ilginç formüllerle döve döve doğru yapmaya kalkanlar ve "evet, hakikaten doğru" diyen arkadaşlar var.

    size basit bir formül; anlamanız ve unutmamanız için.

    eski muş valisi > muş valisi (bir tamlama olduğu için "tek" başına hala anlamlı )
    muş eski valisi > eski valisi (arkadaşım açıklar mısın bunu? eski valisi ne demek? bir soru sorma ihtiyacı hasıl oldu değil mi? "neyin eski valisi?" gibi. neden? zira kendi başına anlamsız bir ifade ve tamlama değil.)

  • doğrusu "muş vali eskisi"dir.